Еще в этом разделе
Обсудить
Уважаемый Друг
Мой ВОПРОС состоит в том что может ли ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ РАВИН вообще обсуждать такие темы на этом форуме.
Я считаю что В Белинский очень НЕ ПРАВ уравнивая свинину и гомосексуалиста.
Мы не кушаем этот вид мяса ПРОСТО потому что КОПЫТА У ЭТОГО ЖИВОТНОГО ЖИВОТНОГО РАЗДВОЕНЫ, НО ОНО НЕ ЖУЕТ ЖВАЧКУ.
О гомосексуалисте же Тора ОТКРЫТО говорит это мерзость для Гос-да Б*А ... или на ЛАШОН хаКОДЕШ ... ТО*ЭЙВА
Сравнения здесь просто ГЛУПЫ и неуместны.
Мой Учитель Рав Гаон Моше Шапиро учил... «И испортилась земля перед Б-гом, и вот уничтожаю Я («машхитам» [משחתם], оба глагола – и «портить», и «уничтожать» от одного корня)», мера за меру (мида кенегед мида מדה כנגד מדה), вот Я уничтожаю – за грех порчи семени.
ЗА ГРЕХ ПОРЧИ СЕМЕНИ БЫЛО УНИЧТОЖЕНИЕ .... но не за поедание СВИНИНЫ !!!
Reply
при всём моем уважении...Всевышний сотворил мужчину и женщину и призвал плодиться.ОН не создавал гомосеков!Более того,ОН назвал гомосеков мерзостью...Даже идолопоклонник, познав закон , способен принять Иудаизм и всем сердцем принять заповеди.Гомосек же ,зная закон праотцев ,СОЗНАТЕЛЬНО нарушил его-предпочел Всевышнему то,что противно ЕМУ!Чем же гомосек лучше иудея, предавшего веру отцов и ставшего идолопоклонником?А свинина -всего лишь свинина:при угрозе голодной смерти и не то съешь,ради спасения жизни.Сексуальное непотребство не является жизненно необходимым. Reply
Вы правы, поедание свинины - это не совсем одно и то же, что гомосексуализм. Мне кажется рав Белинский имел в виду, что эти действия, хотя они и "мерзки в глазах Всевышнего" не определяют человека. Давайте возьмем пример шабата, который, к великому сожалению, нарушается евреями направо и налево. Это уже не поедание свинины, это проступок за который, если он совершен намеренно и при свидетелях предусматривается смертная казнь. Несмотря на это евреи нарушающие шабат и цадиким прекрасно уживаются в Израиле, и никто не запретит зайти в синагогу человеку, которого до этого был в нарушении шабата. Еще один момент - это сам факт, что человек пришел в синагогу с единственным желанием - помолитьс, это ведь действие однозначно положительное! В случае если человек использует приход в синагогу для эпатажа и с вызовом для окружающих заявляет о своей приверженности греху - конечно это должно пресекаться. Reply
Молодец Хелен юююю Наша Тора только о двух вещах употребляет слово ТО*ЭЙВА .... то есть МЕРЗОСТЬ .... и это мужеложество / ПЕДЕРАСТИЯ и совоклупение с животными
Такая тема не ДОЛЖНА вообще обсуждаться
Reply
Нет, не только. Наша Тора этим же словом отмечает еще, например, ношение одежды противоположного пола. У вас женщины в брюках такое же отвращение вызывают? Reply
Очень глупое сравнение.....где в Торе сказано что ношение женской одежды мужчиной и наоборот является ТО*ЭЙВА????.... то есть МЕРЗОСТЬ Reply
не согласна ..и все эти ответы на вопросы у вас поверхностны..что бы ни кого не обидеть ..ответить для ответа ..но ученье Божье где?..оба колена хромают.. Reply
Предки в гробу перевернутся от таких призывов. Позор. Вы отталкиваете такими суждениями верующих евреев от себя.Б - г вас накажет за это. Даже не сомневайтесь . Reply
АЛЕВАЙ .... Да он вообще перевернул все с ног на голову. Причем здесь свинина??? Это так же относится и к жирафу .... Тора конкретно говорит о ВИДАХ животных которых НЕЛЬЗЯ употреблять в пищу. У свиньи раздвоенные копыта НО она не жует жвачку ....а заец жует жвачку, НО у него нет раздвоенных копыт... ВСЕ!!!
А ВОТ О ПЕДЕРАСТАХ Тора конкретно говорит что это МЕРЗОСТЬ для Гос-да Б*А .... только о ДВУХ видах Тора употребляет слово МЕРЗОСТЬ .... и это ПЕДЕРАСТЫ и МРАЗЬ совокупляющиеся с животными
Reply
А если этот извращенец , пусть он в врач или пожарник , как вы говорите , будет склонять к извращеним молодые не окрепшие души ? А потом ходить в синагогу и как ни в чем ни быаало молиться рядом ? Он же не будет афишировать свою ориентацию. Б- г покарал Содом и Гоморру . И не надо тут призывать к распространению содомии . Вы видимо не равнодушны к гомикам и сам этим грешите ? Если это не так то и не надо оправдывать извращенцев. Не понятно вообще к чему вы призываете. Ецер а ра. Reply
Можно ли гея пускать в синагогу? К большой Радости БА нам дал ответ сам Ашем на этой неделе в Главе КИ ТЕЦЕ ... СКАЗАНО ЭТО МЕРЗОСТЬ ДЛЯ ГОС-ДА.... если это мерзость для Гос-да.... то естествено это есть мерзость для меня...а мерзости в Бейт Кнессете нет места!!! Reply
А разве в Бейт Кнесете кто-то, пусть даже он гей, занимается мерзостью? Или все-таки приходит туда молиться? Reply
Я - еврейка и лесбиянка. Меня и мою любимую часто приглашают в синагогу. Мы уважаю правила приличия, и в синагоге никто по нашему внешнему виду и поведению не догадается о нашей личной жизни, т к это никого кроме меня и моей женщины не касается. Reply
у людей одно зрение, а у Б-га другое. Людей можно обманывать. Reply
Алекс Ростов на Дону....конечно Вы правы, нельзя с ним даже общаться. Если женщина во время Очищения является ТУМОЙ или нормальный человек который прикоснулся к мертвому тоже ТУМА. то уж это существо тем более есть ПОСТОЯНАЯ ТУМА, как Рав может пожимать ему руку и прочее. Рав Хамбургер пишет, что если ты видишь в руках нечестивца Тору....ты вправе отобрать у него Тору и уж конечно же это будет в первую очередь относиться к этому существу. Молодые нынешние Равы не хотят жестко высказываться по этому поводу, т.к. некоторые спонсоры Синагог из этой касты... Да Я знаю что ХАБАД принимает цадаку от таких вот существ ТУМА...Тем не менее ТОРА запрещает брать деньги от ЗОНЫ! Reply
Марку!
Вы попали в самую точку, ведь нет помещения для среднего рода! Выходит, гея нельзя пускать ни к мужчинам ни к женщинам.
Reply
А разве заходя в женскую либо в мужскую часть синагоги человек не сам свидетельствует о том кем он является? Разве все остальное не оставлено им на улице и не для молитвы от пришел в дом Его? Ведь не все потеряно если он пришел сам. Reply
разве за запрещенные связи согласно Торе не положена смерть? Reply
мы осуждаем грех, а не людей их таорящих Reply
Я согласен с вами на счет геев .Скажите ,а какого вы мнения о Брит хадаша? Reply
Происходит гендерная унификация. Не знаю кому это нужно, причем очень сильно нужно, судя по стремительной тенденции.Не нормально кичиться своей сексуальной ориентацией в виде откровенных, порой на грани грубых провокаций. Не нормально и не культурно. Я не гомосексуалист, но спокойно относился и отношусь к людям этой категории. Я не с ними, они не со мной, и не разделяю их увлечения, и это нормально. Есть Заповеди, нарушение которых личное. Труд священников состоит в исправлении путей заблудших в грехах. Во время унификации и глобализма священникам становиться трудней, тем, кто искренне следует выбранному пути. Тем более коньюктура, в том числе и среди раввинов, вынуждает подстраиваться и медленно, но меняться из-за изменений в мире и душах многих людей. Понятно,что уважаемый Р-н Велвел Белинский не смог убедительно ответить на свой же вопрос, потому что вопрос для священника весьма деликатный. Потому что это мировая политика, а еврейство, не изолировано от мира, что естественно. Reply
вы не правы Вы не правы! Давайте усугубим ситуацию. А вы лично готовы к тому, что с вашим ребенком будет рядом человек с 4 стадией сифилиса? Или гепатита? Или туберкулеза? Reply
Че за бред...можно пускать всех.Это его выбор.Он свами спать не будет и пришел к Богу.Не суди не судим будешь. Reply
Так можно оправдать все, что угодно. Шли по этому пути и не раз. Доколе? Reply
Многоуважаемый ребе!
Я выслушал Ваше мнение по поводу возможности или не возможности присутствия гея в синагоге. Вы ставите знак равенства между грешником, употребляющим не кошерную пищу и грешником, подобным тому, кого некогда Всевышний уничтожил именно за его непотребные деяния.
Равнозначен ли грех этих двух людей? Мне кажется, что сравнение абсолютно неуместно. Еврей, употребляющий свинину, под воздействием учения Торы и самоконтроля, может со временем измениться и перестать есть свинину, и даже чувствовать отвращение при воспоминании о вкусе этого грязного животного. Может ли гей, даже изучающий Священное Писание, стать другим человеком? Вряд ли. Именно по этой причине некогда были уничтожены Небом Содом и Гоморра.
Сегодня модно и современно греховность садомии считать легкой простудой, насморком. Очень не хочется идти против навязанного мнения. Как говорится: себе дороже. Но осмысленное потакание навязываемому из вне мнению, ведущему к разрушению основ Веры, не есть ли еще больший грех, чем грех употребления свинины в пищу и занятие садомией?
Всего Вам дорого ребе,
Михаил
Reply
Можно ли гея пускать в синагогу? Add a comment... Михаил Вы абсолютно ПРАВЫ! За поедание трефа есть наказание, но есть прощение и искупление. Но человек не должен делать ТРИ вида греха даже под угрозой смерти....КРОВОСМЕШЕНИЕ, ИДОПОКЛОНСТВО и ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПОЛОВЫЕ СВЯЗИ. Поэтому то и прощения за эти виды грехов не существует даже в Йом Кипур.....да наказание откладывается, но НЕТ прощения Reply
А как вы относитесь к публичному нарушению шабата? Это ведь по сути основа нашей веры, за это смертная казнь предусмотрена. И вот как-то все уживаются вместе и нарушающие шабат и соблюдающие. Хотя конечно гей, который не собирается ничего менять в своей жизни и синагога - это разные полюса. Reply
Я не вешаю ярлыков и уважительно отношусь к геям,я против против тех кто, всеми возможными и невозможными способами привлекают в свои сети молодёжь, И как раз гейпарады ,их главное оружие.
Сегодня считается модным толерантным поддерживать публичное внедрение гейства Однако я не Желаю всем этим продвигателям ,узнать что их труды не прошли даром и из дети или внуки станут
проповедниками однополой любви..И участвуя в этих отвратител-ных вуьгарных парадах увидят своих мальчиков ,на виду у всех целующихся с однополыми...Или задиращего юбку ,вертящего задницей в стрингах
Именно так было у нас в Вильнюсе и в авангарде гей парада стоял посол Израиля и его не смутил тот факт,что это была суббота,хотя были факты,когда он отказвался принимать участие в мероприятиях из за субботы..Израиль сейчас так бежит впереди паравоза Европы ..что неудивлюсь если завтра он поддержит Меркель и предложит размещать мусулюман террористов в Израиле
Reply
Все так накинулись на геев и вспоминают Содом и Гомору, но при чем тут это??? Речь идет не о разврате, бепорядочных половых связях, употреблении взяких наркотических веществ, как это было тогда... Именно поэтому они были уничтожены. Речь идет о симпатии однополых пар, девушек/парней, которые ведут обычную жизнь. Бог всех любит и только перед Ним все мы в ответе! А остальная, как вы говорите мерзость, в синагогу не ходит